le grand mystère du dessin!

Il y a une chose en dessin qui m'a toujours ébloui... tout peut-être beau! Ici on critique les oeuvre en les comparant à la réalité ou au dessin manga surtout, mais le dessin c'est tellement plus varié!

Comment expliqué que les oeuvres de picaso rivalise avec des oeuvres tel que monalisa.



Et pourquoi certaine personne aime ce genre de dessin tandis que d'autre les trouve trop difforme, est-ce par manque d'ouverture d'esprit?

(pris sur http://www.nouvellepage.com/illustration.php)

Si un jeune dessinateur venait sur le site avec se genre de dessin, on lui dirait de dessiner des trait plus clair, de travailler son visage , mais si cette personne serait un dessinateur professionnel, se serait une toute autre histoire!

(pris sur http://www.maryrossillustration.com/)

Tout cela est bien étrange!

mdr les enigmes du dessin! c'est tout un art!

Je suis daccord! Moi je suis le type de personne qui prend tout pour un style différent. Donc j'ai jamais rien de constructif à dire, j'aime tout!

juste un truc: perso je trouve la joconde trop moche! jlai vue au louvre elle a rien de particulierement beau! voila juste un tit spitch! lol

ce qui est bien fait n'est pas forcément beau ! imagine que tu aies soudainement envie de dessiner un vieux cheval très moche... ca n'empêche qu'il sera bien fait !

oui jc bien mais en fait je croi kel est celebre car elle a ete financé par des japonais eta eu donc bcp de succes car il veanit tous la voir en france ou un truc du egrne! fin c'est ce kon ma di!

waw... c'est la version trash de la mona lisa... :9:

Moi je crois que le succès c'est un peu de la chance. Mais il ne faut pas oublié que monalisa est très reconnu car aucun chercheur n'a su voir le moindre coup de pinceau sur cette toile!

bien le mini exposé :4:

Juste pour revenir sur un truc : il ya quand même une différence entre quelqu'un qui maîtrise son sujet, même si c'est pour faire du cubisme ou des machins qui ressemblent à des tigres éclatés, et quelqu'un qui manque d'expérience. Pour le 1er bien sûr j'aurais pas grand-chose à redire, si ce n'est "bof... j'accroche pas" parce que ça ne correspond pas à mes goûts... En revanche, dans le 2e cas, je pense que j'émettrais quelques remarques !

Ensuite pour parler d'une standardisation du dessin... l'autre jour j'ai eu une converstation très intéressante sur le sujet avec une amie... je me demandais pourquoi tout le monde s'osbtine à dessiner dans le style manga ? L'amie en question m'a répondu que c'est parce que c'est simple, à cause du fait qu'il y a peu de traits...

(bon là j'étais un peu HS oki :17:)

Je crois qu'ici ce n'est pas le style qu'on critique Misslau, mais bel et bien la technique le style c'est bien c'est cool, mais il faut un minimum de technique pour avoir son propre style et pour en revenir aux mangaka, je suis sûre qu'il ne savent pas faire que du manga... et vous avez déjà vu un croquis de cheval de Léonard de Vinci ? (bon OK il faisait pas du manga lui mais bon :17:)

[je déplace dans "Débats"]

Je crois que tout le monde veut dessiner manga car, c'est très populaire! Il n'y a pas longtemps qu'on entend parler de manga au Canada, mais depuis qu'on connait tout le monde trouve ça super! C'est un style accessible, que la plupart des gens aiment regarder, il est donc normal que plusieur veulent en faire.

Il est souvent bien difficile de critiquer la technique! Si un professionnel me montrerais un charmant dessin comme le dernier que j'ai posté et me demanderais de le critiquer et bien je crois que je répondrais un truc du genre:

"Eeee, j'attend un téléphone du président, désolé j'ai pas le temps! XD"

Il est parfois dure de faire la différence entre un dessin naïf profesionnel avec technique d'un dessin d'apprentie sans technique.

Citation :

Il est parfois dure de faire la différence entre un dessin naïf profesionnel avec technique d'un dessin d'apprentie sans technique.

C'est vrai... mais regarde Manu Larcenet par exemple... il a fait plein de BD en France... il a un style assez brouillon... mais pourtant on ne peut pas ne pas dire que la technique soit au rendez-vous, loin de là ! J'ai vu sur son blog (je donnerais bien l'adresse ici si je ne craignais pas d'encourir les foudres du Tyran :17:) un crayonné d'une case de la BD qu'il est en train de préparer, et juste en dessous, l'encrage... Le résultat était très impressionnant, un dessineux à la petite semaine comme vous et moi n'aurait pas réussi à obtenir un résultat pareil ! (ne le prenez pas comme uen insulte hein ? :21:)

Citation :

Je crois que tout le monde veut dessiner manga car, c'est très populaire

je suis d'accord, on peut donc dire que c'est un phénomène de mode... Or ce n'est pas un style si facile à aborder que ça... ça nécessite tout de même une connaissance juste des proportions... et des codes du manga pour ceux qui veulent en faire !

Citation :

C'est un style accessible

Je le redis, je ne pense pas que ce soit si accessible que ça ^^

Mais, je ne dis pas que ces accessible pour les dessinateur mais plutot pour les humble mortel qui le regarde. Disons par exemple que les dessins de picasso ne serait pas poupulaire en bd, c'est trop peu commun comme dessin!

Oui, mais imagine que tout le monde dessine comme Picasso ? et qu'on fasse de BD dans le style de Picasso ? Là pour le coup ce serait l'inverse, les autres styles seraient "défavorisés" en ce sens qu'ils seraient beaucoup moins poplulaires !

...donc c'est ce que je dis : c'est une histoire de mode :17: et si demain c'était le style comics qu'on affichait partout... ou le surréalisme...

D'autre part lorsque je fais à la Fnac il m'arrive fréquemment de feuilleter des BD au style "peu commun" et dont certaines se vendent pas mal !

Mais on ne peu nier que pour l'instant, le manga est très accessible comme style!!! XD

Ah, mais tu veux dire en tant que spectateur ? ça dépend pour qui... ça dépend de ta sensibilité ! par exemple, j'ai des amies qui dessinent, mais qui n'aiment pas du tout le style manga ! Et puis ça dépend des mangas... je trouve le style de Fruits Basket beaucoup plus agréable au premier abord que celui de Blame! ou Angel Sanctuary... (pourtant je les lis, puisque je les achète.)

Mais va dans un musée et tu ne trouveras pas de dessin style manga ! Au pire tu peux trouver des trucs bizarres (genre de supeeeeeeerbes monochromes au centre Pompidou à Paris), mais tu ne trouveras pas de dessin style manga... pas non plus de style BD ou autres... alors... ça dépend aussi du lieu et du public visé ?

(en parlant du centre Pompidou, l'année dernière j'y suis allée avec mon prof de philo, je me suis arrêtée devant une gigantesque toile plutôt gore, couverte de peinture rouge, avec au milieu des allusions au christianisme... j'ai eu beau rester plus d'un quart d'heure à essayer de la comprendre j'ai toujours pas pigé... là pour le coup c'était carrément pas accessible... :26:)

T'es coriace toi!!!! XD

pour ce qui est de la derniere question, il ne faut pas oublier que les grands artistes connus et reconnus pour des dessins de la sorte ont un bagage énorme derriere eux.
Je prend pour exemple picasso, on connait tous ses dessins cubistes completement difformes. Mais on oublie tout le reste. Quand tu vois un portrait qu'il a fait a seulement 14 ans, tu te dis "waouw!". Ce mec était un génie du dessin...
De plus, ce qui fait que ses dessins sont connus mondialement est aussi du au fait qu'il a révolutionné l'art... Il est le chef de fil d'un nouveau courant.
C'est plus la recherche et la facon de penser qui est mis en valeur que le dessin lui meme.

Ça c'est vraiment un exellenet point! C'est pas tout le monde qui innove en dessin!

H.S : Il parait que Mona lisa c'est l. de Vinci qui s'est fait en femme.

c'est une des théories... tirée en partie du fait qu'il était homo

je retourne un peu sur le sujet central du debat.

J'avoue qu'aujourd'hui, au niveau de l'art, ce qui fait la qualité de l'oeuvre, c'est le peintre. picasso a fait des tableau magnifique et il a inauvé dans un nouveau style, il devenu celebre. Mais il a fait des tableau "pouris" et meme si ceux-ci sont nul, leur prix vont etre alucinant parce que c'est Picasso qu'il la fait.

Si picasso avait fait un tableau vert avec un photo de lui au millieu, il serait évalué à une somme exorbitant mais si c'est quelqu'un de banal, ca change tout.

Vous saississez ce que je veux dire?

fielan a écrit:

je retourne un peu sur le sujet central du debat.

J'avoue qu'aujourd'hui, au niveau de l'art, ce qui fait la qualité de l'oeuvre, c'est le peintre. picasso a fait des tableau magnifique et il a inauvé dans un nouveau style, il devenu celebre. Mais il a fait des tableau "pouris" et meme si ceux-ci sont nul, leur prix vont etre alucinant parce que c'est Picasso qu'il la fait.

Si picasso avait fait un tableau vert avec un photo de lui au millieu, il serait évalué à une somme exorbitant mais si c'est quelqu'un de banal, ca change tout.

Vous saississez ce que je veux dire?

Je ne suis pas entierrement d'accord
Meme si le tableau peut parraitre nul pour certains, il y a toujours quelque chose
que ce soit la technique magnifique, la compo originale, ou l'inovation dans la facon de penser... Le seul ennui c'est que souvent il faut le savoir pour le voir. Beaucoup de gens sont mal renseignés. Selon moi, pour apprécier un tableau il faut le remettre dans son contexte, parfois il peut paraitre banal ou mal fait a premiere vue, puis quand tu le remets dans son contexte, tu te dis WAOUW...

Je dois avouer que je m'emballe un peu plus que je ne devrais, car j'adore picasso... Mais quand on voit ce qu'il faisait a 14ans, quand on voit TOUT ce qu'il a apporté a l'art (comme la technique mixte par exemple) j'ai vraiment du mal a croire qu'il ai fait des trucs pourri... Ce type était un génie et tous ce qu'il a fait est réfléchit

je ne connais pas assez Picasso et ses oeuvres pour pouvoir dire quoi que ce soit à ce sujet (honte à moi, quelle inculte... :21: )

Mais moi non plus je ne suis pas entièrement d'accord avec toi Fielan

Sinon comment expliquerais-tu que de parfaits inconnus produisent des oeuvres d'une très grande qualité ? et pourant leurs oeuvres ne se vendent pas des milliards d'euros et ils ne sont pas mondialement connus... :^^:

Moi j'ai pas besoin de savoir que c'est Rembrandt qui a fait tel tableau pour le trouver beau et fort bien fait :^^:

je ne dis pas que ce soit d'une moins bonne qualité mais je trouve qu'ils sont defavorisé par rapport à d'autre personne qui n'ont pourtant pas plus de talent.